北京時(shí)間4月6日，斯邁夫體育產(chǎn)業(yè)大會(huì)在京召開，賦澤體育科技（北京）有限公司CEO徐睿作客搜狐體育接受專訪。

　　搜狐體育：徐總您好，歡迎您作客搜狐前方直播間，先跟大家簡(jiǎn)單聊聊本次斯邁夫展會(huì)您探討什么樣的議題？

　　徐睿：斯邁夫是目前國(guó)內(nèi)最大的體育商展，老板袁方是我非常好的朋友，我一直關(guān)注斯邁夫的前11屆，它也是從無到有，從困難走向現(xiàn)在相對(duì)比較順暢。隨著體育產(chǎn)業(yè)的大發(fā)展，從體育產(chǎn)業(yè)的角度來講，斯邁夫基本上已經(jīng)包含了世界最領(lǐng)先的體育發(fā)展趨勢(shì)和發(fā)展理念?，F(xiàn)場(chǎng)連飛機(jī)都有了，可能未來還會(huì)有更多好玩的東西，這樣的一個(gè)展會(huì)其實(shí)不用太傳統(tǒng)，完全是腦洞越大越好，讓大家看到超乎人類想象空間、特別好玩的東西。其實(shí)體育就是這樣的，創(chuàng)造人類極致的體驗(yàn)，創(chuàng)造人類一個(gè)想象不到的快樂感覺。

　　搜狐體育：可以說斯邁夫是為體育產(chǎn)業(yè)提供了一個(gè)非常大的展示空間。

　　徐睿：斯邁夫的老板袁方是一個(gè)非常有情懷的人，能夠堅(jiān)守，一般來講堅(jiān)守一個(gè)事業(yè)堅(jiān)守十年以上。當(dāng)然現(xiàn)在看到這個(gè)展區(qū)這么輝煌，大家能看到的輝煌，但是沒有看到它從無到有那個(gè)艱苦奮斗創(chuàng)業(yè)的階段，這是一個(gè)非常偉大的舉動(dòng)。

　　搜狐體育：您從2015年創(chuàng)辦用武之地公眾號(hào)到現(xiàn)在粉絲有一百萬？

　　徐睿：到現(xiàn)在客觀講130多萬。

　　搜狐體育：能否簡(jiǎn)單給我們介紹一下用武之地有怎樣的內(nèi)容，如何在最短的時(shí)間積累這么多的粉絲？

　　徐睿：用武之地能夠高速地發(fā)展，從我本人來講，我不認(rèn)為是我們做的有多么優(yōu)秀，而是說C端在爆發(fā)，消費(fèi)端在爆發(fā)。像用武之地的發(fā)送時(shí)間是12：30左右，這個(gè)時(shí)段正好是大量都市里工作的白領(lǐng)金領(lǐng)們中午吃飯的時(shí)間。去年到10月份以后我們才知道一個(gè)新詞，叫短視頻。我做的時(shí)候不懂，但是當(dāng)初我只是在想，如果我們要放一個(gè)很長(zhǎng)的視頻可能大家在餐廳在沒有WIFI的情況之下不可能打開，我就問我的員工，多長(zhǎng)時(shí)間的視頻你愿意在地鐵、公交上打開？一分鐘左右，90秒。那咱們就做這個(gè)吧，方便大家來各種環(huán)境都有興趣打開。我們的很多消費(fèi)習(xí)慣，包括我，在沒有WIFI的環(huán)境看了一個(gè)視頻，打開視頻五分鐘八分鐘，算了回家再說吧，衰減率是非常大的，可能回家就給忘掉了。

　　再有，從中午的時(shí)段應(yīng)該講是我的目標(biāo)群體一天中一個(gè)緩沖的時(shí)段，上午也許遭受了挫折，也許被老板罵了，也許有一單飛掉了，這時(shí)候需要緩沖。緩沖最大的一個(gè)內(nèi)容就是讓他發(fā)泄，尋找更好的刺激。什么最發(fā)泄？看人打架，看人搏擊，看人KO，又短又簡(jiǎn)單把自己的不愉快轉(zhuǎn)移到另外一個(gè)載體上。其實(shí)在我看來，大家知道90年代我做過很多年足球，我也是中國(guó)在足球領(lǐng)域賺錢比較早的一撥人。足球無外乎是22個(gè)人拿腳打架，但是它的時(shí)間比較長(zhǎng)，它是以什么作為KO？把球射進(jìn)對(duì)方的球門，比對(duì)方射的多就把對(duì)方KO了。其實(shí)是一樣的，籃球拿手打架，最刺激的打架就是真人實(shí)戰(zhàn)。我們做的有多好我不認(rèn)為，但是我只是覺得特別是前年我們進(jìn)入的節(jié)點(diǎn)對(duì)，消費(fèi)端大規(guī)模爆發(fā)，我們趕上了好的海量需求。消費(fèi)端在爆發(fā)，但是他們又不知道什么是好吃的，什么是能吃的，我給了他一些糧食，還不能說精美的食品，所以很多人就愿意來消費(fèi)我們的內(nèi)容產(chǎn)品。

　　搜狐體育：您當(dāng)年打造了叱咤一時(shí)的《散打王》這個(gè)節(jié)目，現(xiàn)在您又成功的打造了《格斗女神》這項(xiàng)節(jié)目，為什么在十多年之后的今天再次做格斗類節(jié)目會(huì)選擇國(guó)內(nèi)鮮有涉足的女子格斗領(lǐng)域？

　　徐睿：格斗女神應(yīng)該也是一個(gè)過去時(shí)的概念了，這個(gè)說來要往兩年多以前去講，最早創(chuàng)新工場(chǎng)的經(jīng)理包括老板在找我的時(shí)候，大前年體育的風(fēng)口來了，說想投體育。后來我明白，給的錢不可能給你幾千萬上億的錢，從投資的角度沒有這個(gè)慣例。第一筆錢天使大概在幾百萬，我拿天使挺多的了，拿了大幾百萬。最早像開復(fù)創(chuàng)新工場(chǎng)的朋友問我，你想做什么？我也在想我能做什么。當(dāng)時(shí)我的幾個(gè)好朋友，包括像武林風(fēng)當(dāng)時(shí)在這個(gè)領(lǐng)域做了十多年，已經(jīng)開始賺到錢了，另外的好朋友江華江總已經(jīng)拿到上千萬美金的投資在做我們后來所謂的賽事IP，其實(shí)當(dāng)時(shí)什么是IP都不懂的，現(xiàn)在只要這個(gè)圈里的人開口閉口都是IP。后來我想他們都在做什么，他們其實(shí)都是在做一個(gè)需要長(zhǎng)時(shí)間用時(shí)間換空間的這樣一個(gè)以賽事為頭部?jī)?nèi)容的產(chǎn)品，這一塊的產(chǎn)品有一個(gè)個(gè)性，它跟網(wǎng)綜不一樣，需要往賽事方面投入。江總前一段跟我說欲虧五年，我說你要做好打15年持久戰(zhàn)的準(zhǔn)備，10年以下成就一個(gè)IP賽事的品牌是非常難的，不是很多的資本能夠容忍的，資本的LP、PE是有一個(gè)退出時(shí)限的。包括我們現(xiàn)在看比如中超，我另外的好朋友體奧動(dòng)力的老板易東是我當(dāng)年《三大王》的同事，易東花了80個(gè)億，可能你們也熟。它的基礎(chǔ)是什么？前面有20年，我看很多人都在攢錢憋勁買今年的CBA，姚明今年也拿出了更加具體化的商業(yè)運(yùn)營(yíng)。CBA無論賣8個(gè)億還是800個(gè)億都是有幾十年的積累，從90年代到現(xiàn)在。我們?cè)倏碞BA也是幾十年，還有今年的UFC也一樣。UFC經(jīng)過將近20多年，你看現(xiàn)在白大拿很風(fēng)光，你看到賊吃肉，沒有看到當(dāng)年賊挨打，做了多少賽事，做一個(gè)死一個(gè)。UFC也是在美國(guó)的幾十個(gè)上百個(gè)當(dāng)年賽事的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境中脫穎而出，他成了這個(gè)領(lǐng)域的老大，所以他有了按人民幣折算幾百個(gè)億的估值。站在這個(gè)角度來講，現(xiàn)在很多人都在投所謂的搏擊賽事IP，其實(shí)有一句真心話，你不想好了或者說你的錢沒準(zhǔn)備好，進(jìn)來的確很危險(xiǎn)。

　　從09年我跟搜狐合作了柳海龍國(guó)際搏擊爭(zhēng)霸賽、09年佛山中泰比賽以后，每年大概都有幾十個(gè)想投的老板找我咨詢，基本上找我的老板都是希望而來失望而歸，我?guī)拙湓捑湍馨阉胪顿Y的欲望潑上一盆冷水。站在產(chǎn)業(yè)的角度，我覺得無所謂對(duì)錯(cuò)，只是我覺得我負(fù)責(zé)任。既然你來了，你作為投資，你總是不愿意你的投資款打水漂的。很多人都看到這個(gè)比賽很熱鬧，體育館、明星、電視轉(zhuǎn)播，不算后面的經(jīng)濟(jì)帳。你怎么賺錢？甚至有一個(gè)老板09年在廣州投了一場(chǎng)比賽，之后血本無歸，回到北京跟我聊。你在佛山做柳海龍賣了130萬的門票，我在廣州天河，那個(gè)比嶺南明珠體育館規(guī)模檔次更高，他找的售票團(tuán)隊(duì)跟我用的是一撥，是一個(gè)公司，為什么我一共才賣了不到10萬？我當(dāng)時(shí)跟他講，他比我父親歲數(shù)大，我叫他伯伯，這個(gè)事您這么問我我沒法解答。為什么他不買你的票我不知道，但是我希望你換位思考，站在消費(fèi)者的角度，我憑什么要買你的票？你給了我什么刺激？給了我什么打動(dòng)？給了我什么關(guān)懷？給了我什么溫暖？今天晚上能讓我不在餐廳、歌廳，在各種各樣的娛樂場(chǎng)所消遣，而是去天河體育中心。

　　搜狐體育：像您剛才所說的，2014年隨著46號(hào)文件的頒布，整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)迎來了前所未有的爆發(fā)，但是在這個(gè)爆發(fā)背后有不冷靜的思維產(chǎn)生，那么不管當(dāng)年的散打王還是現(xiàn)在的格斗女神，咱們的收視率賽事做得都是非常非常好的，您作為兩個(gè)賽事的創(chuàng)建者，您覺得在現(xiàn)在的體育產(chǎn)業(yè)環(huán)境下如何運(yùn)營(yíng)賽事或者賽事更重要的是什么？

　　徐睿：投完我以后，開復(fù)他們說過一句話，投IT產(chǎn)業(yè)要投20多歲30出頭的年輕人，他有很多的創(chuàng)意，腦洞很大，他有干勁。但是唯獨(dú)投文體，現(xiàn)在叫文娛產(chǎn)業(yè)，一定得投老炮兒。這個(gè)是有道理的，這個(gè)不是我說的，這是維尼爾的老板創(chuàng)新工場(chǎng)包括很多老板都有這個(gè)共識(shí)。怎么才能做好一個(gè)產(chǎn)品？首先需要有資源，資源的建立不是一天，我認(rèn)識(shí)一個(gè)朋友就怎么怎么樣了，不是的，它要經(jīng)過長(zhǎng)年累月的洗禮和不斷的摩擦、共事、合作，才能把最好的資源集約起來。做我們這個(gè)行當(dāng)沒有資源基本寸步難行的，這是第一。

　　第二，真是要浸淫這個(gè)行當(dāng)，浸淫的時(shí)間長(zhǎng)度低于10年是不夠的，絲絲入扣環(huán)節(jié)都明白，甚至說我賠錢賠在哪兒，我怎么cover我的成本，如何打開我的市場(chǎng)，最重要的要知道我的目標(biāo)受眾別管是大眾的還是分眾的，如何去打動(dòng)他，用故事還是用懸念還是用什么主題還是用什么樣的人，這個(gè)你要懂，而不是像現(xiàn)在很多人說我有錢，可能我認(rèn)識(shí)了某個(gè)行業(yè)相關(guān)的比較核心的人，這些都是不夠的。

　　搜狐體育：聽了您剛才所說，可以說體育產(chǎn)業(yè)是一個(gè)離金錢最近的慢生意，不能急于求成，其實(shí)搏擊也好或者功夫也好是有很大外延空間的項(xiàng)目，可以涉及到電影、游戲、養(yǎng)生都可以做到，咱們用武之地未來有沒有想把它擴(kuò)展到其它領(lǐng)域？

　　徐睿：這個(gè)話題涉足到我現(xiàn)在所服務(wù)和開拓領(lǐng)域的一個(gè)產(chǎn)業(yè)價(jià)值，明天4月7號(hào)也是在斯邁夫的主會(huì)場(chǎng)，我會(huì)做一個(gè)分論壇，這個(gè)論壇的題目叫武術(shù)搏擊開發(fā)新思維的峰會(huì)，這個(gè)圈里所有的好朋友大咖都會(huì)到會(huì)，這個(gè)會(huì)的副標(biāo)題：如何構(gòu)建武術(shù)搏擊產(chǎn)業(yè)萬億的未來。我提出萬億，這是很多人沒有想明白的。我為什么敢說武術(shù)搏擊這個(gè)產(chǎn)業(yè)價(jià)值一萬個(gè)億，國(guó)務(wù)院說整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)才五萬個(gè)億，我們切走20%?；叵牍糯瑳]有體育，所有的人類的運(yùn)動(dòng)都是在一個(gè)字“武”。比如考武狀元、文武雙全，沒有人說文和體育雙全。那時(shí)候判斷一個(gè)人健康，判斷一個(gè)人的能力與否是以武評(píng)判，比如射箭、騎馬、石鎖，這是我們現(xiàn)在所有的體育都包括在這個(gè)武的里面。中國(guó)武協(xié)的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)也提出來，我們國(guó)家現(xiàn)在的文化已經(jīng)很普及了，但是沒有武化，一個(gè)沒有武化的國(guó)家是沒有陽剛沒有氣場(chǎng)的。非常有文化但是你的搏擊能力，去開拓，去打遍世界的能力是低的，這是一塊。第二塊，從產(chǎn)業(yè)的分類來講，從我的角度，在武術(shù)領(lǐng)域分成部分，一部分所謂精神消費(fèi)娛樂，比如我們看到的武俠小說，功夫電影，李小龍、成龍，包括拳擊搏擊比賽，它的基本模式就是武術(shù)是內(nèi)容，搏擊是內(nèi)容，要通過一個(gè)媒體的載體去傳說。又比如金庸，沒有印刷沒有出版不構(gòu)成它的體系。包括電影通過影視，我們的搏擊賽通過廣電媒體包括互聯(lián)網(wǎng)媒體傳播，這是第一部分，叫做娛樂部分。它滿足的是人的精神。

　　第二部分，教育和就業(yè)，可能您沒去過，我這幾年經(jīng)常去，世界上最大的教育集團(tuán)不在大都市而在一個(gè)小鄉(xiāng)村，叫河南登封少林塔溝教育集團(tuán)，常年在校生四萬人，真要去了的話你會(huì)看到操場(chǎng)上任旗一舉就變陣，操場(chǎng)上上萬的學(xué)生，這是真的。這是什么？武術(shù)教育，他們是以教育為商業(yè)模型，以武術(shù)作為賣點(diǎn)，這樣的學(xué)校國(guó)內(nèi)有幾十所，規(guī)模沒有它大。登封一個(gè)地方就有幾十所，包括山東、福建、廣東遍布各個(gè)地方。同時(shí)這樣的教育直接衍生一個(gè)行業(yè)：就業(yè)。比如搜狐的老板Charles很多年前他曾經(jīng)想過要不要找保鏢：我需要找保鏢，因?yàn)槲液苡袃r(jià)值，我出去社會(huì)很亂。那保鏢找誰？用什么？你相信什么品牌？現(xiàn)在沒有。這是第二部分，教育和就業(yè)。

　　第三部分，健身防身，這是很大的一塊市場(chǎng)。搜狐底下有健身房，你們可能一年花個(gè)幾千塊錢辦張年卡，時(shí)間是每天一個(gè)小時(shí)一個(gè)半小時(shí)，財(cái)務(wù)成本是幾千。你跑步、器械找私教，私教可能更貴，你獲得了什么？獲得健康。我身體很舒服，但是同樣的成本同樣的時(shí)間你去學(xué)泰拳、散打、MIMEI，在你獲得健康的同時(shí)掌握了另外的，所有所有的體育項(xiàng)目所不具備的功能：防身。你說在足球?qū)梦沂秦惪藵h姆，我是C羅，但在街頭遇到流氓沒有辦法，沒有方法去抵抗。你如果去接受武術(shù)培訓(xùn)，不能說完全可以，但至少如果有事情比不會(huì)這些招術(shù)的人有了更多逃脫的可能。

　　最后一部分，最大的體量就是養(yǎng)生和健身。養(yǎng)生包括太極，世界上幾億中老年人在練太極，他們吃什么，他們喝什么，什么是他們的標(biāo)準(zhǔn)，他們穿什么，他們看什么，沒有。這塊市場(chǎng)有巨大的想象空間，綜合以上，我提出來，這個(gè)不夸張的。

　　搜狐體育：現(xiàn)在全民健身已經(jīng)提升到國(guó)家戰(zhàn)略的高度，功夫和搏擊對(duì)全民健身做一個(gè)非常大的貢獻(xiàn)。

　　徐睿：是的

　　搜狐體育：最后一個(gè)問題，大家都說今年，2017年資本寒冬將要到來，您如何看待這場(chǎng)寒冬的到來？

　　徐睿：特別好。寒冬不是來的早了而是來的晚了，把投機(jī)的淘汰出去，我覺得是非常好的。好像不是今年，我印象里面去年下半年基本投資經(jīng)理都消失不見了，去年上半年基本每天幾個(gè)十幾個(gè)基金在我辦公室門口等我，過了五月份，六一以后突然就沒人了。太好了，我的項(xiàng)目是盈利的，有了資本我可以更快，沒有資本我可以活著。從最早我們90年代做生意，什么叫VC，什么叫PE，什么叫資本不懂的，今天做一個(gè)生意投一塊錢賺不回來，明天就死掉了，我們這撥人就是這么摸爬滾打過來的。我拿到創(chuàng)新工場(chǎng)錢的第一天就在想我怎么活著，而不是我做成一個(gè)什么，可能是我們這代人做生意的規(guī)模很難做成平臺(tái)，像BAT的思路不是我們的思路，我們這代人知道怎么活著怎么吃飯?，F(xiàn)在資本很熱，我說這個(gè)話沒有意義，但是資本很冷的時(shí)候很多人會(huì)想這個(gè)問題。你給人講一個(gè)故事，我講O2O，我說了一句話，我踢了一輩子足球，憑什么用您的軟件訂場(chǎng)子呢？一幫兄弟說，老徐，約好了來吧，你用你的軟件交朋友？不可能的，那都是故事。我可能在健身，家門口若干的瑜伽也有，高溫瑜伽都有，打高爾夫的模擬場(chǎng)都有，我為什么要用你的軟件去約教練呢？這些都是假需求，沒有形成剛需的都會(huì)在這輪寒冬中死掉。活下來的一定是剛需，這就對(duì)了。資本這兩年這三年從最早對(duì)于體育產(chǎn)業(yè)的確是很多人不懂，很懵懵懂懂，到現(xiàn)在已經(jīng)很多的資本圈的朋友一聊，可能在我的領(lǐng)域不比我的理解淺，這個(gè)就是進(jìn)步，特別好。

　　搜狐體育：資本寒冬對(duì)于真正做體育的人和公司并不是壞事，對(duì)于整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)也是一個(gè)清洗過濾的過程。

　　徐睿：我再佐證您一下，資本無所謂冬不冬，春不春，有好項(xiàng)目永遠(yuǎn)是春天。這個(gè)領(lǐng)域階段性的比如說像前年、大前年一堆O2O的人拿到錢，可能都會(huì)面臨著斷頓斷供的可能?？吹降谋硐笫沁@個(gè)領(lǐng)域怎么一下子就冷了呢？其實(shí)不是的，我們搏擊領(lǐng)域一個(gè)好朋友郭晨東剛拿到上億的錢，紅杉、華人，像黎瑞剛黎總、沈南鵬沈總在投資領(lǐng)域都是人中龍鳳，在所謂的冬季能夠投大把的錢，對(duì)于我們來說沒有冬季，只要大家看好這個(gè)項(xiàng)目。所謂的冬季是對(duì)沒有準(zhǔn)備過冬衣服的人，穿著夏天的單衣，那被凍死就是活該的。

　　搜狐體育：非常感謝徐總作客搜狐，我們也祝愿用武之地在未來發(fā)展的越來越好。

　　徐睿：非常感謝。

http://sports.sohu.com/20170407/n486961619.shtml sports.sohu.com true 搜狐體育 http://sports.sohu.com/20170407/n486961619.shtml report 8399 北京時(shí)間4月6日，斯邁夫體育產(chǎn)業(yè)大會(huì)在京召開，賦澤體育科技（北京）有限公司CEO徐睿作客搜狐體育接受專訪。#container.text.video600{fl